“治污攻坚 媒体担当”对话会：资深记者这么说

　　1月15日，中国环境记协2020年会召开。会议邀请资深环境记者进行了“治污攻坚 媒体担当”为主题的对话交流，内容如下：

主持人：

孙秀艳 人民日报高级记者

嘉宾：

刘世昕 中国青年报高级记者

张璇 中国网总编室副主任

潘杰 中国化工报社副总编辑

邓琦 新京报记者

　　全文实录：

人民日报高级记者孙秀艳

　　孙秀艳：在座的同行不少都旁听了年度生态环境保护工作会议，会上得到很多好消息，去年空气质量优良天数的比例有所提升，地表水Ⅲ类以上比例也明显增加。环境质量的提升，百姓能感受到，作为北京市民，张璇对北京环境改善是不是也特别有感触?

　　中国网总编室副主任张璇

　　张璇：非常感谢。我生在北京，上初中的时候有一个公益广告，一个妈妈教孩子画画，那个孩子指着灰蒙蒙的天，说那就是蓝天，就是北京的天。他妈妈说：“不对，孩子，天应该是蓝的。”孩子抬头看了看，天就是灰的。当时我还是个初中生，这个让人有点伤感的画面，让我感觉很不好。逐渐地，大家都开始关注PM2.5和其他的污染因素，关注蓝天的比例。以前说APEC蓝、两会蓝，这两年空气质量逐渐改善，已经快变成常态蓝了。孙秀艳：污染防治攻坚战，我们有生态环保铁军做战斗员，而我们媒体同仁都是污染防治攻坚战的宣传员，这个角色同样非常重要，咱们一点也不吹牛。中国化工报去年报道长江三磷治理，关注危废标准出台，对行业绿化起到了非常大的推进作用，请潘总跟大家说说。

中国化工报社副总编辑潘杰

　　潘杰：我来自行业报，中国化工报，我们行业和环保工作密切相关。从化工行业的属性来说，排放比较高、生产当中资源消耗较多。在行业发展中，我们确实遭遇了很多问题。但是多年来我们一直遵守一个原则，坚持一个信念，就是我们不做污染的制造者，而要做污染问题解决方案的提供者。因此在实践中，我们强力支持打好污染防治攻坚战，做好环境保护和生态文明的文章，在实际行动上出真章。近几年我们开展了一系列的调研采访活动，基本围绕一个主题，就是绿色发展。去年和前年开展了一系列活动，取得了良好的效果。比如长江经济带染料中间体的调研采访，选择这个典型主要是考虑到长江是母亲河，是我国生态文明最典型的象征，染料中间体是化工行业中最具代表性的污染物。孙秀艳：化工报对行业高质量发展的推动功不可没，为污染防治攻坚战持续推进，起到了非常积极的作用。刚才几位领导的讲话，提到了环境报道中专题报道、典型报道、监督报道等形式，去年媒体同行也有很多好的报道。世昕是环保领域非常资深的记者，请您也讲讲吧。

中国青年报高级记者刘世昕

　　刘世昕：媒体是污染防治攻坚战的推动者也是记录者，有两个案例，我想和大家分享。作为推动者，去年很多记者参与了腾格里沙漠的报道，我们也去了现场，因为媒体的介入，使得被埋藏在沙漠里14年的秘密被揭开，相关的责任人也受到了处理。再说记录者，我的家乡云南抚仙湖原来的淡水量占全国的十分之一，但它一直有个隐患，就是在沿湖100公里，有上百家的宾馆和数不清的农家乐。但是去年我再次去的时候，情况让我震惊——沿线100公里所有的宾馆都退出了生态保护红线，围绕这个湖泊周边很多是国字头的单位，湖泊保护局只是县级单位，不敢动，就是因为有了中央环保专项督察，这100多家宾馆已经退出了我国最重要的淡水湖泊。我们是推动者，我们也是记录者。孙秀艳：世昕说得真好，既是推动者，也是记录者。作为记录者，我们记录变化，记录生态环保铁军的感人事迹。去年邓琦有一篇反响很好的文章——《一次史无前例的渤海治污》，当时，邓琦是去一线跟排污口排查督查队员并肩战斗，文章把督查队员认真艰苦工作的场景描绘得非常生动。

新京报记者邓琦

　　邓琦：我来自新京报，孙老师，我也说说大家对环境改善的切身体会。我最近在跑北京市的两会，也跑北京市环境局。这两年北京空气改善太明显了，尤其是去年，从我稿费的额度上就能看出来，关于大气报道的稿费直线下降，我都快失业了。

　　每年北京两会开始之前，有北京市各委办局的政务咨询会。今年政务咨询会上，北京生态环境局的咨询台前面没有人，特别冷清，但是对面北京某委人满为患。环境局局长对我说，这说明我们的环境变好了，他心里特别高兴。我对此的感受是很深刻的!

　　渤海海域的综合治理，去年我们也关注到了，因为它是我国第一个开展治理的海域，我去了现场，关注这个事件本身和它的难点和痛点，尤其是背后的困难，以及下一步如何破解。谢谢。

　　孙秀艳：刚上台之前，我连续查看了蔚蓝地图的实时空气质量，离我们最近的天坛站点，九点多PM2.5数值是24，非常可惜，到十点多这个数字变成了42。这么短时间变化真不小，就像在污染防治攻坚战过程中遭遇到的一些小波折。其实，在更广泛的污染防治攻坚战场，各种问题还是不断出现，污染防治攻坚的探索也是摸着石头过河。作为媒体人，如何报道，怎样平衡成绩、困难和问题，其实挺需要技巧的。潘总是前辈，请跟我们分享一下。

　　潘杰：我总觉得对目前的环境治理、生态文明建设，在报道方面一定要坚守舆论导向。对行业来说，首先要经过大量的采访，才能得出刻骨铭心的认识。我们的笔如果用不好，会引发很多社会问题。可以说，环境保护绝对是经济发展中的压舱石。近期有一些环境影响经济发展的声音，经过大量调研，我们感觉到正如生态环境部环境与经济政策研究中心吴舜泽主任所说，环保没有影响经济发展。采访过程中，我们可能也听到所谓环保影响经济的说法，有很多中小型企业自身污染问题比较严重，就会以此混淆视听。大型企业对环境保护是非常重视的，而且在向国际标准看齐。这方面我们一定要把握舆论导向，该是什么就是什么，不能因为人情关系迁就企业，误导公众。

　　孙秀艳：刚才吴主任的报告里有一句话，我印象非常深刻：环境保护是一定会影响GDP的，它影响的是黑色的GDP。张主任是网络媒体的代表，中国网几乎直播了生态环境部每一场新闻发布会，而且也设置了很多专题来为污染攻坚加油助威，请您谈谈。

　　张璇：我们的定位是外宣网站，也是内宣网站，我们设立了中国发展门户网，侧重扶贫和环境保护、生态发展这方面的题材，其中设立了很多专栏，包括生态文明、环保等等。我们一方面跟进日常新闻和优秀案例，另一方面，也做了适合外宣的典型微视频，把中国故事讲给外面听。我们比较侧重于讲故事，讲环保的故事，例如沙漠植树人、库布齐沙漠的奇迹，以人为主体向外宣传我们的环保做法和经验。

　　孙秀艳：2020年的工作大家很关注，尤其是在经济下行压力下，有很多不同的声音。中央经济工作会议已经给我们明确了方向，就是打好污染防治攻坚战、坚持方向不变、力度不减，突出精准治污、科学治污、依法治污，推进生态环境质量的好转。生态环境部也提出了一系列工作安排。台上刘世昕、邓琦两位是一线环保记者，面对新形势、新问题，我们如何做好鼓劲、监督、鞭策的工作，请你们二位谈谈。

　　邓琦：我觉得新闻报道要回归常识。我们关注到最近一个热点事件“神论文”，现在很多报道说这个存在争议，其实我觉得不构成争议，这其实是非常明显的低级错误，这应该就是共识和常识。正常的逻辑、正确的三观是怎样的，环保领域的报道就该是怎样的。今年需要更加突出一些，回归常识。借用新京报新年社论的一句话：新一年要朝着光、迎着美，往前行。

　　刘世昕：过往报道中也有一些困惑，肯定要走出这些困惑才能做好未来的报道。首先要有科学的全局观，过去蓝天保卫战中有各种各样的困惑，比如霾成因就有很多不靠谱的说法。从全局出发，多打几个问号，这些不靠谱就不会成为我们的报道对象。其次，我们也要有向前一步的态度。去年发生过清洁煤导致燃气中毒的事件，一段时间很多人在说这件事。我们向前一点，去医院做了调查，发现去年冬季并没有出现因为清洁煤的使用而导致过多人一氧化碳中毒的现象。关于猪的问题，天天讲的记者究竟有多少人真的接触过养猪户?他们是否了解真实情况，有没有真的调查过有多少养猪场因为环境问题而关闭呢，估计这个比例不会太高。治污需要精准，今年的报道也应该更加精准地呈现。

　　孙秀艳：走近现场，才能接近真相。新的一年已经启程，鼠年马上到来了，我们用一句时髦的话与大家共勉：只争朝夕梦为马，不负韶华再出发。新的一年期待同行们写出更好、更美的作品，唱响更动听的美丽中国之歌。感谢大家的分享!